Entrevista Asociación Liberum. Parte I y II

Salvador T. Giménez | Entrevista: conversamos con Nandi (En la imagen de portada) y Alexis de la Asociación Liberum.

¿Cómo nace y por qué Liberum?

Nandi: Buscábamos un nombre como libertad, libre, menos libertinaje aunque creo que poco falta para eso, buscamos en griego y latín, finalmente optamos por Liberum porque estaba libre cuando fuimos a registrarlo. Nace a raíz de un grupo de Asturias que se llamaba Asturias despierta, estábamos en facebook e instagram, y finalmente decidimos hacer liberum, después de que hiciéramos varios recursos por las medidas en Asturias, y así empezamos a nivel nacional gracias a que los primeros recursos nos salieron bien.

Empezamos ciento y pico que no sabíamos de leyes, y fuimos ciento y pico dando ideas, en Asturias dio muy buen resultado, hacíamos un recurso y antes de cumplirse los 30 días que tenían para contestar cambiaban la normativa, la norma original obligaba y posterior al recurso recomendaban. En Asturias quedo todo prácticamente en recomendación.

En Enero nos lanzamos como Asociación.

¿Qué ha significado declarar inconstitucionales los estados de alarma?

Nandi: El primer Estado de Alarma nos quitaron todos los derechos y estuvimos encerrados, al final esto es ilegal, esto también ha creado una situación Psicológica que está afectando mucho y no se está tomando en serio, tenemos un problema más serio que la pandemia que es la Salud Mental.  Se cerraron negocios a los que prometieron ayudas y la gente nos dice que no les llego ninguna, y se ha llegado a donde estamos en la ruina, que no nos recuperaremos en generaciones.

Sin embargo los que nos encerraron que incumplieron la ley parece que nadie  pagara por el daño causado, porque yo estuve tres meses sin ver a mis padres, gente que falleció por no tener atención medica, de hecho a día de hoy siguen con las llamadas de teléfono como si los médicos tuvieran poderes y a través del teléfono saben el problema que tienes sin verte, todo es Covid ya no había más enfermedades, el perjuicio económico que provocaron los que nos encerraron es imposible de evaluar.

La restricción de derechos que tuvimos ni en la época de Franco, hablas con gente mayor dice que había restricciones pero que lo que esta pasando es peor. Se llaman demócratas, tienen la cara tan dura de decirnos que son demócratas, donde está la democracia si están gobernando a golpe de decretazo.

Alexis: Un par de cuestiones de lo que está pasando no solo en España, sino en el resto del mundo, en cuanto a la sentencia del constitucional dice que el mecanismo que se utilizo  no era el adecuado, lo que se tenía que utilizar es una herramienta más contundente, pero el gobierno sabía que tenía que pasar por unos controles parlamentarios que no estaban dispuesto a pasar, el ejecutivo tuvo el apoyo en el Congreso para estar varios meses sin rendir cuentas en el Congreso.

Lo grave de esta situación es que se ha testado en ver si la población iba a ser sumisa ante el recorte de libertades o no, y en términos generales sorprendentemente hemos sido muy sumisos, y esto les demuestra que a futuro con otro tipo de actuaciones la gente será sumisa.

Por qué no se están cumpliendo las leyes sanitarias, no hay receta del médico para vacunarte, documento informado, posibles efectos secundarios,  no se hacen cargo de posibles efectos de la vacuna, ¿Cómo es posible que se incumplan sin que nadie levante la voz?

Alexis: Los mensajes de alarma que han creado han surgido el efecto que se buscaba desde el gobierno, la ciencia ha conseguido vacunas experimentales en tiempo record, pero se tenía que buscar el equilibrio entre mantener los derechos fundamentales y recibir el tratamiento. La medicina debería en vez de ser excluyente debería de ser universal, y en vez de ser reduccionista de derechos, debería ser integrista, los métodos utilizados son de la edad media, estamos en el Siglo XXI.

Nandi: es que es un sin sentido, la gripe bajo por llevar la mascarilla y el covid si se contagia con la mascarilla, cuando son virus parecidos, el presunto virus y digo presunto porque nosotros tenemos el documento del Ministerio de Sanidad reconociendo que no tiene cultivado el virus, ni tiene registro, por un lado tenemos el tema mascarillas que el virus puede entrar por los poros, por otro lado si hay un virus nuevo la inmunidad natural resulta mejor que la de las vacunas, una cosa que me llama mucho la atención es que ya sabemos que no tienen cultivado el virus, pongo este ejemplo, de un puñado de piedras queremos saber el componente de una piedra, para saber que elemento lleva la piedra lo primero que hacemos es separarla, y luego revisar de que está compuesta, si sale ñisca o un diamante, pero si no separas la piedra no podrás saber que componente lleva,  esto es parecido, nos están diciendo que esto es un virus peligrosísimo, que la mortalidad es bajísima, pero a la vez nos dicen que no está cultivado, si no está cultivado el virus como puedes saber si existe, y lo siguiente las PCR en base a que las están utilizando.

Las vacunas en base a que las están utilizando, encima la OMS y el gobierno español reconocen que el test de antígenos y la PCR no sirven para detectar el virus, es decir, que estas pruebas no sirven como diagnostico.  Las PCR son la metodología del laboratorio, no es la prueba del palito, y la metodología pueden hacértela con un palillo, con análisis de sangre o de orina.

  Si das positivo lo que hacían hasta la llegada del covid era cultivar para saber a qué infección estabas dando positivo. Y ahora das positivo nadie cultiva el virus y te dicen que es la Covid19, si el virus no está cultivado, que no lo expliquen.

Alexis: En Wuhan hicieron cribados masivos, a los positivos los separaban, de diez millones de pruebas no hubo ningún caso, es verdad que las autoridades reconocen que no está cultivado el Sach2, pero si poseen la secuenciación, entonces nos preguntamos cómo no podemos tener la autopsia del cadáver, deberíamos tener ciento de miles de cultivos distribuidos por todo el mundo, y si no, que nos expliquen el porqué. La verdad es una situación compleja  y difícil de entender.

¿Es legal que una empresa obligue a la vacunación, y en caso de no hacerlo poder echarte a la calle?

Alexis: Rotundamente no, no sería legal y además seria una vulneración de los derechos fundamentales, si es cierto que algún sector de la patronal quieren introducir que sea obligatoria la vacuna, esto es desde que se unió una multinacional muy conocida a la patronal, pero a día de hoy no es así y de igual forma la Constitución está por encima de cualquier ley.

Hemos tenido el caso del Santander, el banco envió un correo en el que se iba a poner en marcha una aplicación, y ahí podían ver quien había padecido el Covid,  y quien se había vacunado, y si no estaban identificados tenían que hacer una prueba diagnóstica semanal.

Todo se sustenta en que las personas vacunadas también puede contagiarse y contagiar, mientras esta situación sea así, estamos en igualdad de condiciones los vacunados y los no vacunados. El vacunado va por su trabajo con normalidad y el no vacunado tiene que hacerse pruebas semanales, a esa persona se le está exigiendo un plus de seguridad que no se aplica al vacunado que puede contagiar. Tenemos ejemplos como Israel o Gibraltar estaban casi todos vacunados y después han vuelto a tener tasas altas de contagio.

Reino Unido es el único país que esta desglosando los fallecidos por Covid y los fallecidos por la vacuna Covid, y las tasas de mortalidad hasta hace dos semanas es que había más muertos por la vacuna que por el virus, entonces en base a que las empresas premian al vacunado, el eslogan que dice “tu vacuna me protege” no es verdad, entonces muchas empresas e instituciones se han lanzado a la deriva como si se preocuparan por la salud de sus trabajadores.

Nandi: Están premiando a los que se vacunan, y a los no vacunados pues dejan de tener sus derechos, mi cuerpo mi vida, yo decido, igual que el lema se utiliza en otras cosas debería aplicarse en esto también. En España la vacuna no es obligatoria y cada uno puede hacer lo que quiera con su vida. Han creado dos bandos los que llaman negacionistas,  que esta palabra se utiliza para la negación del holocausto y nosotros no negamos eso que no tiene que ver con la pandemia, la otra parte es la coperacionista que también existió en el holocausto.

Dos de los elementos que llevan las vacunas son el Hidroxibutil y el Hexano, el primero es lo que utilizan para los ratones inyectar un cáncer para su estudio, ¿Cómo es posible que no se informe y que inyecten algo que puede provocar cáncer?

Nandi: De esto lo ignoro, lo que está claro que es una vacuna experimental y no sabemos a corto, medio y largo plazo los efectos que puede tener la vacuna.

Alexis: algo que desconoce la ciudadanía es como se autoriza un medicamento, la población cree porque lo dice los ministerios de sanidad de cada país cuando lanza un medicamento autorizado que se analizan de manera rigurosa, aquí lo único que se sabe es los elementos que lleva la vacuna o cualquier medicamento, nada más. Solo se mira si algún elemento está prohibido por la legislación de cada país, solo eso se mira. La administración lo único que hace es autorizar y haberlas venir, da por bueno lo que dice el fabricante.

Nandi: eso contando que lo que dice el fabricante sea cierto, porque nadie sabe esto y no analizan, ni ellos lo hacen ni dejan a los demás.

Parte II. Entrevista: conversamos con Nandi y Alexis de la Asociación Liberum

Hemos hablado con profesionales sanitarios y nos dicen que los datos los manipulan a su antojo, si alguien por ejemplo muere de corazón y tiene covid, la muerte dicen que es por covid, o fallecidos por la vacuna también los dan como muertes por covid, ¿ustedes tienen conocimiento de esto?

Nandi: hay que tener en cuenta que en estos veinte meses solo se moría de Covid,  solamente se enfermaba de covid, conozco varios casos en los que teniendo infección de orina por poner un ejemplo, los metían en la planta covid, una señora mayor de 80 años que tenía una infección de orina tan brutal, pues la metieron en planta covid y la señora la tuvieron 24 horas sin darle ningún tipo de tratamiento, entonces hay mucha gente que no es tratada de sus patologías lo que propician muchos fallecimientos y no son de covid.

Alexis: la complejidad jurídica de este asunto es muy difícil  para un tribunal, recuerdo el fallecimiento de una persona muy cercana a mí, y estamos seguros que falleció por una desatención sanitaria, es muy duro y pensábamos que estaba en el mejor sitio porque estábamos en confinamiento, la familia no podía estar con esta persona en el hospital, y de pronto no llama una persona del entorno donde atendían a esta persona y nos dice que llevaba varios días sin comer ni beber, lo tenían sedado, un familiar llama al centro hospitalario y le dicen que eso no puede ser, y unas horas más tarde nos llaman y nos dicen que el paciente iba a morir en las próximas horas, entonces  jurídicamente hablando le decimos a esta persona si estaría dispuesta a testificar ante un tribunal, y no se atrevía porque podría perder su trabajo y obviamente su salario.

Nandi: estan expedientando a muchos médicos que difieren de lo que sería una opinión única marcada desde el gobierno, intentan decirlo públicamente y tiene consecuencias, el problema es que la ciudadanía no sabe lo que está ocurriendo verdaderamente. Si se dedican a ver solo televisión no estarán informados, y aquí hay un nivel cultural bajo en España, por lo que veo somos ignorancia absoluta. La mayoría no denuncia para no perder su trabajo y esta es la realidad.

Los enfermeros son los pringaos de turno, deberían saber que compuestos lleva la vacuna y deberían ser valientes y solicitar la receta del médico para que se pueda vacunar a la gente.  Lo que hacen es quitarse el muerto de las reclamaciones por los efectos adversos, algo que está sucediendo. No se está cumpliendo la ley.los ciudadanos merecen tener garantías de algo y nadie está garantizando nada, ni médicos, ni enfermeros, ni políticos, farmacéuticas, aquí nadie se está responsabilizando de las consecuencias de esos efectos adversos.

Que nos enteraremos como el aceite de colza veinte años después, y por otro lado no están contabilizando o llevando un registro de las personas que han tenido efectos secundarios ni de los muertos a causa de la vacuna. Es vergonzoso.

No sé si pretenden que nos pongamos la banderilla cada tres meses, esto no es vacuna si no tratamientos crónicos, están haciendo como si fueran drogodependientes. Soy muy mal pensada, los narcos lo que hacen primero es dar droga gratis para que se enganchen, ya son adictos y es mi humilde opinión, la vacuna ahora es gratis y cuando se esté enganchado cobraran por ella.

Alexis: Bidem ya lo dijo en público que serian varias pastillas cada cinco meses o vacunas.

Los medios de comunicación subvencionados están haciendo mucho daño, teledirigiendo a la ciudadanía a que se vacune, la campaña mediática es tremenda, y el ataque a los que ellos llaman negacionistas, ¿hasta qué punto cree que los medios de comunicación han mentido a la ciudadanía?

Alexis: esta puesto en el B.O.E. que es la única enfermedad por la que se retribuye, por hospitalizados covid,  igual que las mascarillas es un negocio, hidrogeles, lo justifican que como hay tantos enfermos se emplean más recursos de los habituales, habría que contrastarlo con otras patologías y ver si es así.

Nandi: han creado un negocio alrededor de la pandemia, unos acabaran muy ricos y otros mucho mas pobres.

Hay muchas incoherencias en cuanto a las normas aplicadas, normas sin sentido y a la vez incumplidas, de todo lo implantado por el gobierno,  culpan a los jóvenes de contagiar y sin embargo se está bajando los contagios, ¿son todas legales?

Alexis: la explicación que dan desde el gobierno y los medios es que se baja por estar vacunado, y dentro de dos o tres semanas posiblemente subirá y tendremos otra ola y dirán que son los escolares porque son los que quedan por vacunar, así tendrán la justificación para vacunar a este colectivo.

Nandi: es lo que fueron buscando, es decir, primero culpan a los jóvenes porque buscaban vacunarlos,  y ahora van a por los niños y se provocaran nuevos brotes y olas y los culpables serán los niños y esto hay que darlo por hecho. Tendrán la escusa para poner la banderilla a los niños, lo tienen todo estudiado.

Alexis: están trabajando en dos ámbitos, primero tu vacuna me protege, los niños es nulo que se afecten por el virus hablamos de 0,00006, entonces te dicen es para proteger a tu abuelo y a tu abuela, y es la manera de coaccionar  a los niños, y el otro ámbito es la variante que dicen que esta cepa es perjudicial para los niños, la realidad que a día de hoy han fallecido nueve niños solamente, es duro para sus familiares pero las estadísticas hablan por sí solas.

Nandi: lo que hacen es chantaje emocional a los niños, les dicen es que puedes contagiar a tu padre y a tu madre, a los abuelos, y siempre ha existido la coacción, pero los medios y los políticos son los que están provocando esto, pensar que mantenemos a esos medios y a esos políticos con nuestros impuestos a mi particularmente me duele más.

Alexis: aquí no hubo al final comité de expertos y lo que se dijo que eran funcionarios del mismo ministerio, y que por la protección de datos no daban más información.

Nandi: una anécdota, solicitamos aquí en Asturias los nombres del comité de expertos de la comunidad autónoma, y sorpresa a los quince días de mandar el escrito sale en prensa el nombre de los expertos, y los nombramientos se hicieron ese mismo día. Es llamativo que hasta que no hicimos el escrito no había comité de expertos.

Están llegando viajeros extranjeros y no se les pide ningún requisito, y sin embargo a los nacionales si se les exige, ¿Cómo es esto Posible?

Alexis: en Melilla conseguimos que tumbaran la obligación del pasaporte Covid, y se pretende de manera muy sutil en las empresas, en Palma de Mallorca ahí dos pasillos que uno es para vacunados y otro para no vacunados, algo totalmente discriminatorio, lo están poniendo en el ocio nocturno, pero verdaderamente ese pasaporte no es legal. Es un negocio están cobrando por ingresados, por PCR, al final es rentable mantener esto.

Al final empresas cercanas al gobierno se han beneficiado de compras para los temas covid, paso con el gobierno nacional y también algo parecido con el gobierno de Andalucía, había familiares en  las empresas distribuidoras.

Nandi: al final lo que buscan es que todos tengan ese pasaporte para controlar a la población, saber que hacemos, cuando hacemos, donde vamos y de que vamos, yo creo que este es el fin y el tener enfermos crónicos porque es su negocio.

Qué tipo de denuncias les llega a la asociación

Alexis: ahora sobre el tapete tenemos actuaciones en diferentes comunidades autónomas tenemos abierto todavía el tema de la imposición de las PCR a personal sanitario aun no vacunado, tenemos en varias comunidades autónomas el protocolo de los escolares, en Andalucía por ejemplo cada colegio ha hecho su protocolo AH DOC, de tal manera que te llega un protocolo de un colegio de 276 páginas que parece que el director del colegio hizo la tesis doctoral  con el protocolo Covid, esto es una obra de arte.

También hay otros casos que son de veinte páginas que no cubren lo que debería aplicarse según el protocolo del Ministerio de Sanidad. Cada uno tiene un protocolo diferente. Hoy por ejemplo me llamo un padre que su hijo tenía todos los papeles para la exención de la mascarilla y de hecho la escuela hizo un protocolo para ese niño y todo sin problemas, hasta que llego el inspector de sanidad, que obligaba al niño a llevar la mascarilla sin tener en cuenta los certificados médicos y otras acreditaciones.

El padre le mando un correo al inspector diciéndole que necesitaba el inspector para que su niño no llevara la mascarilla.  Al final el inspector dijo que sea la enfermera la que autorice este tema, pero vamos como una enfermera va a valorar dos infórmenos de médicos,  es absurdo, claro la enfermera le dijo al padre que ella no tenía competencia para tomar esa decisión.

Con el Banco Santander tenemos varios procedimientos abiertos,  también hemos recibido del BBVA, y después tenemos varias comunidades autónomas que han ratificado el pasaporte covid y lo hemos recurrido, también llevamos asociaciones deportivas, se han hecho requerimientos, la Universidad de Sevilla también tenemos recurrido por un profesor que se ponía protector de pantalla y otros medios porque tenía patologías que le impedían llevar mascarilla, el año pasado no tuvo problema en hacerlo así, y este año no se lo permiten, todos estos protocolos son nulos porque no están ratificados por un tribunal de justicia.

Algo muy importante que los ciudadanos deben saber, desde que se levanto el Estado de Alarma y se le pasaron las competencias a las Comunidades Autónomas, para que las medidas sanitarias que quieran imponer las Comunidades y suponga vulneración de derechos fundamentales, para que pueda aplicarlas debe estar autorizado por un tribunal de justicia, si no se hace sencillamente no existe ninguna norma.

Esta mañana hable con una profesora que llevaba tres meses con ataques de ansiedad y ha terminado en sicólogos por todo el protocolo que exigían, cumplía con las distancias y demás y le han abierto un expediente disciplinario y que no pueda ejercer durante seis años es lo que le piden, en el caso de la Universidad de Sevilla piden el despido después de 20 años de profesor.

Y esto está reflejado en lo que el Ministerio dijo, los casos donde no se debería llevar mascarilla, casos respiratorios o patologías relacionadas. En unos sitios si y en otros no piden lo mismo, y lo peor de todo esto es que al final se crea odio, y generar odio es muy peligroso en una sociedad, se empieza quemando libros, después tweert, facebook, youtube y al final se termina quemando personas. El odio fanático sin reflexión es muy peligroso.

Nandi: otra cosa también es que tenemos que pagar nosotros las mascarillas de nuestro bolsillo, debería pagarlas el Estado ya que es quien nos obliga a llevarlas.  Esto explotara por algún lado, la gente está en las colas del hambre, están perdiendo sus trabajos, se quedan sin casa porque no hay dinero, España está en quiebra con una deuda del 130% sobre el PIB, en mi opinión esto se está sosteniendo por millones de funcionarios que hay en este país que al final si tienes que hacer cualquier trámite lo terminas haciendo por internet porque no te atiende nadie,entonces  para que están, yo prefiero que esto reviente cuanto antes, se recortan los sueldos de los funcionarios, o cuando no se les pueda pagar, o a los jubilados, y seguro que revienta todo.

El gobierno lo que ha hecho es subirles el sueldo ambos para sostenerlos, llegara un momento que no se podrá aguantar.

Alexis: durante un tiempo se podrá mantener en toda Europa y taparlo. Esto es un caldo de cultivo peligroso.

Alexis: mientras nos dejen seguiremos luchando por nuestros derechos que costaron 6000 años tenerlos.

¿Se sabrá la verdad de la pandemia algún día?

Nandi: yo no lo veré, pero esto es un aviso a navegantes, si estos políticos creen que van a seguir haciendo lo que les da la gana que sepa que liberum ira hasta el final  en los tribunales nacionales o europeos, pero los derechos fundamentales que están en la Constitución seguiremos luchando por ellos.